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Re: Kindergeld und Freibetrag?

Autor: editor
Forum: Einkommen und Vermögen
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 14:38

Hallo Harry, danke für deinen Beitrag.

Ich glaube das Missverständniss liegt hier "de Jure" und nicht an uns, zumindest möchte ich es Rechtkonfform und Normgerecht verifizieren!

Irgend wie haben doch mal wieder alle Recht, oder?

1. Einkommen sind alle Arten von Einnahmen somit auch KG (Insofern ist die Bezeichung in Bescheid richtig)
Soweit sind wir uns doch von anfnag an im Klaren, selbst Turtel sagte:
Ob dein Bescheid nun die Einkommensarten aufschlüsselt oder nicht, ist dabei völlig unerheblich. Auch wenn es dir nicht klar ist: es geht nämlich danach, was im Gesetz steht.
Genau da gehen für mich alle Alarmleuchten an!
Die Normenklarheit bedeutet, das eine Auslegung Klar Definiert werden muss, eine Unklar AUslegung von Gesetzen und Normen führt "de Jure" zur Nichtigkeit der Regelung und das nicht auf diesen einzelnen Artikel, sondern auf das gesamte werk!
Ein Beispiel : http://youtu.be/X44CXO1AlP0
Das was Prof- Dr- Kirchhof da sagt trift auf alle Gesetze und Normen zu!

Damit wäre also eine Zweifelsfreie Auslegung erforderlich.

2. Den Freibetrag gibt es nur bei Erwerbseinkommen um seine Unkosten durch die Erwerbstätigkeit zu decken, daher gibt es Pauschal (bis) 100 ?, oder höher wenn man höhere Unkosten nachweist.
Auch hier kommt es auf eine Klare Definition an.

3. KG wird nach den EStG gezahlt und dient zum Ausgleich.
Wenn in der BG das Kind einzeon Veranlagt wird, dann stellt sich die Frage nicht nur zur EInkommensart, sondern auch zur Besteuerungsart!
Wenn also die Normen Gelten dann besteht für jede Perosn ein Steuerfreibetrag von 18720? p.a. bevor Steuern Fällig werden, daher die Frage ob das Kind überhaupt durch das KG Steuerpflichtig wird oder nicht. Wenn steuerpflichtig dann ist die Frage nach LStG oder EStG oder wonach wird Veranlagt bzw. festgesetzt?

Ich frage mich also, wenn das Kind ein eigenes Einkommen namens Kindergeld hat, wie kann das Kind dann dieses Einkommen aus einem Steuervorteil/Steuerfreibetrag erhalten, das ist mir unverständlich! Auch das würde dann mit der Normenklarheit Kolidieren, oder?
Wenn das Juristisch so möglich ist, warum erhält das kimd dann nicht auch alle anderen Steuerfreibeträge, dann könnte man auf H4/ALG-II verzichten, denn nach FA AO hat jeder den Anspruch auf über 23.000.- an Steuerfreibeträgen p.a. da ist doch was ganz gewaltig im Busch!

Ich weis das die durch NLP Geprägten und Geschulten SB dies nicht so sehen dürfen, deshalb liebe ich die Aufklärung von Immanuell Kant.
Wer Mündig ist wird hier im Verborgenen und auf Neutraler ebene sicher mit der Wahrheit überienstimmen und um mehr geht es erts mal nicht hier.
Der Unmündige wird die Weisung seines Dienstherren auch in der Neutralität befolgen und damit den Rest Diskriminieren.

LG EDi

Re: Ist der Kampf gegen Hartz iV im Moment verloren?

Autor: CuttySark
Forum: Forum für offene Diskussionen rund um Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 13:35

Moin, Moin Tasso,

ich sage es doch, Du übertriffst mit weiteren kleinen Übungen Schramm und Pispers sicherlich noch. Mir ist bekannt das das Gesetzwerk den Namen SGB II hat. Dir aber dürfte auch bekannt sein, dass der Name HARTZ IV in den Medien und umgangssprachlich verwendet wird und auf der Straße die Menschen mit dem Begriff SGB II nichts anfangen können.

In dem Punkt hast Du natürlich völlig recht. Langzeitarbeitslose könnten demonstrieren, sie tun es aber nicht. Warum tun sie es nicht? Nicht weil sie nicht wissen, wie ihre berechtigte Forderung gegenüber der Bevölkerung verdeutlicht werden kann sondern, weil sie politisch inaktiv sein und stigmatisiert.

Tasso, ich habe immer davon gesprochen, dass nur Unternehmen Personal einstellen können, die Politik den Unternehmen die Rahmenbedingungen schaffen muss. Die Politik schafft angeblich diese Rahmenbedingungen aber die Arbeitsvermittler schaffen es ja noch nicht einmal die 500.000 offenen Stellen zu besetzen, geschweige denn weitere 4.000.000 Stellen für das faule Pack zu akquirieren. Das wäre die Aufgabe, wenn diese Stellen da wären könnte man sagen, Arbeitslose sind faul , wenn aber keine offenen Stellen da sind, brauchen wir auch logischerweise keine Zuwanderung von Facharbeitern oder irre ich mich da?

Gruß

Re: immer wieder KdU?

Autor: w12
Forum: Wohnen mit Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 13:34

Hallo editor

Dass man ?t? und ?r? verwechselt kann ich ja noch verstehen, aber wie das ?c? zustande kommt nicht mehr.

Ich gehe noch mal von einer Fehlleistung der Augen aus.

Ansonsten bitte ich derartige Verunglimpfungen zu unterlassen.

Gruß
w12

Re: immer wieder KdU?

Autor: CuttySark
Forum: Wohnen mit Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 13:22

Moin, Moin editor,

ich kenne sehr viele Leute denen ich im Umgang mit Behörden helfe. Nicht jeder von denen hat eine saubere Schufa aber alle haben eine Wohnung bekommen. Es ist eine Frage der Darstellung von Problemstellungen, wie im Grunde genommen immer alles eine Frage der Darstellung ist.

< Das ist aber seit meinem SYSTEM Widerstand mit den Behörden nichts neues ! >

Dann dürfte Dir, so wie Du behandelst wirst, dass auch nicht neu sein.

Ich weiß logischerweise nicht alles von Dir, daher auch mein Vorschlag mit der Arbeit. Wenn dieser Vorschlag nicht umgesetzt werden kann, musst Du eben auf den Ausgang der angestrebten Prozesse und Zahlungen warten.

Gruß

Re: immer wieder KdU?

Autor: editor
Forum: Wohnen mit Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 13:14

Hallo Currysack,
du weist leider nicht die Hintergründe, sonst würdest du nicht so Lapidare am thema vorbei antworten!

Wenn ich so könnte wie ich wollte, dann wäre es nur eine Frage der Bezahlung.

Bei uns ist es ein Gesundheitliches Problem genau wie ein Soziales Problem!

Ich habe z.Bps. Peroneuslähmung, Diabetis, und Hypertonie und was viel Schlimmer ist, ich habe eine Negativ SCHUFA mit HB's, damit bekommt man nicht nur keine Wihnung, sondern auch keine Arbeitstelle wenn man das Wahrheitsgemäss angibt, was man unschwer bei der Bewerbung angeben muss!

Das ist aber seit meinem SYSTEM Widerstand mit den Behörden nichts neues !

Deshalb habe ich auch seit Zeiten Selbständig gearbeitet, was heute auc nicht mehr so einfach ist da ich selbst dafür kein Kapital, denn das unterschlagen mir meine ex Kunden, weil diese dank SCHUFA und CREFO sehen das ich die EV abgelegt habe und damit klar ist, das ioch mir nicht mal einen Prozess gegen die Leisten kann! Gut da haben die sich kräftig geschnitten, alle sind beklagte Säumige Schuldner, aber Justizi ist nict die Schnellste, und daher dauert das bis ich einen Vollstreckbaren Titel bekomme! Falls dann noch was Vollstreckbar sien sollte!!!

Aus meiner sicht, hätte ich bei einem Fairen Umgang niemals die Grundsicherung benötigt, aber so in den Abgrund getrieben von allen seiten, was bleibt einen da übrig!

Jetzt nach Zwangsräum und vorheriger Leistungsverweigerung der ARGE, die Manische Depression aus der SItuation meiner besseren Hälft und deren Weiter Chnonische Krnakheiten, Banscheiben, Migräne, Schmerzhate Hallux Valgus, Augenfehkstellung/Fehlsichtigkeit usw. und dann mit Gemeinsamen Unehlichen Kind und einen Hund aus Wohlhabenden Zeiten, ist das alles nicht so einfach wie du das dir Vorstellst "Such dir ne Arbeit" oder "Das geld liegt auf der Straße, bück dich" das alles mnacht schon die ARGE durch ihre 1Euro Jobs, Praktika, ABM usw zu nichte, es sind zu viele die sich heute Bücke und statt ein Sandkorn aufzuheben nur in die Schei..e langen!

Das Sytem hat keine Fehler, das System ist der Fehler, davon bi ich immer mehr überzeugt, ich würde auch viellieber wieder auf eigenen Beinen stehen, doch das wird mir ja zu nichte gemacht!

LG EDi

Re: Ist der Kampf gegen Hartz iV im Moment verloren?

Autor: Tasso
Forum: Forum für offene Diskussionen rund um Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 10:17

Hallo CuttySark,

Allein der Name HARTZ IV ist mit so einem Negativimage behaftet, dass jede Regierung schon vom Namen her schnellstens davon wegkommen sollte.

Es beginnt schon damit, daß das dir missfallende Gesetz ebe nicht "Hartz IV", sondern "SGB II" heißt. Von daher brauchst du dir hinsichtlich des Namens keine Sorgen zu machen.

Lieber Tasso, was wollen Arbeitnehmer, wenn Sie streiken? Ich habe bislang noch nie erlebt, dass Arbeitnehmer für zehn Prozent Lohnkürzung und 5 Tage weniger Urlaub auf die Straße gegangen sind.

Vielleicht solltest du folgendes mit ins Kalkül ziehen:
Arbeitnehmer steiken, um Ihre Leistungen angemessen vergütet zu bekommen. Langzeitarbeitslose erbringen keine Leistung.
Arbeitnehmer können streiken, heißt die ihre Leistung dem Unternehmen vorenthalten und diesem damit "weh" tun (kein Umsatz mehr), Langzeitarbeitslose können ihrem Gegenüber, der Allgemeinheit, keine Leistung vorenthalten.

Langzeitarbeitslose könnten demonstrieren und höhere Leistungen fordern. Abgesehen davon, daß sich nur nur wenige Unterstützungsgeldbezieher zu Demonstrationen aufraffen (wird ja immer wieder in den Hilfeempfängerforen beklagt), haben Langzeitarbeitslose und Erwerbstätige vermutlich unterschiedliche Einschätzungen, wie derartige Forderungen bei der Bevölkerung ankämen.

Logischerweise sind es die Unternehmer, die Arbeitsplätze bereitstellen und darüber entscheiden, wen sie einstellen.

Vorab begrüße ich es, daß du diese Tatsache einräumst. Also, die Unternehmen entscheiden wer eingestellt wird und nicht etwa die Jobcenter. Warum versuchst du dann permanent die Vermittler dafür verantwortlich zu machen, daß Langzeitarbeitslose von den den Unternehmen nicht eingestellt werden und deshalb arbeitslos bleiben?

Gruß

Vielleicht treffen wir uns zwei mal bei Alma Hoppe in Hamburg.

Ich bin ein Freund des Kabaretts und ich habe auch keine Berührungsängste. Hamburg ist aber relativ weit von meinem Wohnort

Re: Ist der Kampf gegen Hartz iV im Moment verloren?

Autor: CuttySark
Forum: Forum für offene Diskussionen rund um Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 07:54

Moin, Moin Tasso,

hier geht es rund wie im Quatsch Comedy Club, wenn ich Dich so lese. Du kannst mit Georg Schramm und Volker Pispers einen ganzen Abend gestalten.

Allein der Name HARTZ IV ist mit so einem Negativimage behaftet, dass jede Regierung schon vom Namen her schnellstens davon wegkommen sollte.

< Die wollen lediglich für sie günstigere Veränderungen, etwa höhere Leistungen und weniger Pflichten. >
Lieber Tasso, was wollen Arbeitnehmer, wenn Sie streiken? Ich habe bislang noch nie erlebt, dass Arbeitnehmer für zehn Prozent Lohnkürzung und 5 Tage weniger Urlaub auf die Straße gegangen sind.

< Ich seh schon, du hast es immer noch nicht aufgenommen. Noch einmal. Es sind die Unternehmen, die erstens Arbeitsplätze anbieten und zweitens die darüber entscheiden, welchen Arbeitnehmer sie aus dem Kreis der Bewerber einstellen. Bewerber die lange Zeit arbeitslos sind kommen dabei, aus den bekannten Grunde, meist nicht zum Zuge. >

Wofür brauchen wir dann Vermittler, frage ich mich, wenn es sowieso nicht möglich ist Personal zu vermitteln? Dann ist das Geld für diese Leute raus geschmissen und genau das sagen auch die Vermittlungszahlen aus. Ich nenne die Vermittlungszahlen dilettantisch.

Logischerweise sind es die Unternehmer, die Arbeitsplätze bereitstellen und darüber entscheiden, wen sie einstellen.

http://www.youtube.com/watch?v=7U0aU83wwME
http://www.youtube.com/watch?v=ZYJtqCPVdOE

Gruß

Vielleicht treffen wir uns zwei mal bei Alma Hoppe in Hamburg.

Re: Ist der Kampf gegen Hartz iV im Moment verloren?

Autor: Tasso
Forum: Forum für offene Diskussionen rund um Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 06:24

was ist, wenn Hartz IV weg ist.....,

Hallo,

es gibt in unserer Gesellschaft keinerlei Anzeichen die dafür sprechen, dass "Hartz IV weg soll, Unsere Gesellschaft ist solidarisch und will nach wie vor, daß denen, die sich selbst nicht helfen kann, ein menschenwürdiges Leben führen kann.

Hartz IV hätte ich an Stelle von Schwarz/Gelb schon allein durch das Negativimage abgeschafft und in ein neues System überführt.

wie ich oben schon sagte. Es geht den Langzeitarbeitslosen nicht um "Hartz IV muß weg". Die wollen lediglich für sie günstigere Veränderungen, etwa höhere Leistungen und weniger Pflichten.

hätte ich.....in ein neues System überführt.

dazu nur soviel. Bei der Entscheidung, in welchem Umfang den Unterstützungsbedürftigen geholfen wird, wird auch die Meinung der keine Unterstützungszahlungen kassierenden, aber diese finanzierende Bevölkerungsmehrheit berücksichtigt werden.

damit die Ämter endlich in die Lage versetzt werden Arbeitslose zu vermitteln, im Grunde genommen nichts anderes als Ihre eigentliche Aufgabe zu erfüllen.

Ich seh schon, du hast es immer noch nicht aufgenommen. Noch einmal. Es sind die Unternehmen, die ertens Arbeitsplätze anbieten und zweitens die darüber entscheiden, welchen Arbeitnehmer sie aus dem Kreis der Bewerber einstellen. Bewerber die lange Zeit arbeitslos sind kommen dabei, aus den bekannten Grunde, meist nicht zum Zuge.

Gruß

Re: Ist der Kampf gegen Hartz iV im Moment verloren?

Autor: markofreak
Forum: Forum für offene Diskussionen rund um Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 04:53

Herr Gauck wird zurzeit angegriffen wegen angeblicher Aussagen zu verschiedenen Themenbereichen. Dies sollte er schlichtweg klären- Herr Gauck ist letztendlich nicht der Kandidat des Volkes sondern der Regierung und der Opposition.

Hallo CuttySark,

ich gebe Dir Recht, Herr Gauck sollte zu den derzeitigen Angriffen, wegen der von ihm angeblich gemachten Aussagen Stellung beziehen. Damit könnte er auch etwas gerade rücken, wenn er falsch wiedergegeben bzw. falsch verstanden worden ist.

Re: Ist der Kampf gegen Hartz iV im Moment verloren?

Autor: CuttySark
Forum: Forum für offene Diskussionen rund um Hartz IV
Datum/Uhrzeit: 23.02.2012 04:41

Moin, Moin Tasso,

was ist, wenn Hartz IV weg ist, dann kommt Müller 01 oder Petermann 01. Hartz IV hätte ich an Stelle von Schwarz/Gelb schon allein durch das Negativimage abgeschafft und in ein neues System überführt.
Das Gesetzwerk soll so verändert werden, wie es nötig ist damit die Ämter endlich in die Lage versetzt werden Arbeitslose zu vermitteln, im Grunde genommen nichts anderes als Ihre eigentliche Aufgabe zu erfüllen.
Die Regelsätze müssen überprüft werden durch eine unabhängige Kommission von Fachleuten.

Hier hat glaube ich niemand den Bundespräsidenten in Bezug auf Hartz IV versucht in eine Ecke zu stellen. Zumindest nicht ich. Herr Gauck wird zurzeit angegriffen wegen angeblicher Aussagen zu verschiedenen Themenbereichen. Dies sollte er schlichtweg klären- Herr Gauck ist letztendlich nicht der Kandidat des Volkes sondern der Regierung und der Opposition.

(c) by Klaus Preus




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